佛心、宇宙與覺醒—聖嚴法師與太空人米契爾博士的對話

  　宇宙的形成與《華嚴經》宇宙觀
　　
　　主：請教米契爾博士，做為一個探究所有科學及人類心識最新領域的人，您證明或發現了很多現代物理基本假設所陳述的不盡然正確，譬如「宇宙大爆炸論」（註1）。可否請您說明一下？
　　
　　米：我認為科學是以證據為基礎，並以證據來證實理論。我的看法是：「宇宙大爆炸論」近乎一百年來獨領風騷，一直是最主要的理論，現在正漸漸式微，因為 在更新修正的證據中顯示，它不是宇宙形成的最終答案。很可能的答案是，宇宙持續地創造出物質，持續地生成，也持續地消滅，就像其他萬物一般。
　　
　　主：那結果就是排除「宇宙大爆炸論」的假定，時間不再是從大爆炸那一刻從零開始，而是無始無終的。真的是這樣嗎？
　　
　　米：其實對我來說，時間是局部區域的計量工具，我們在自己生存的地球上創造出時間的計量工具。自然界本身只是一種過程和順序，它不做計量，是我們在計量。因為我們想要知道和了解一個有限的過程，所以才創造出時間做為計量的工具。
　　
　　舉例來說，我們計算時間的根據，是地球繞著太陽旋轉，以及地球自轉。我們依此建立計量的標準。我們把地球繞太陽旋轉一圈計量為一年，又稱地球自轉一圈 為一天，然後再細分出其他的時間單位。所以我們對時間的計量完全是武斷的。如果我們到火星或其他地方去，就會有不同的時間計量標準。
　　
　　主：聖嚴法師，米契爾博士認為宇宙大爆炸是不存在的，並且以最深的科學觀點來看，宇宙永遠地持續在創造，而基本上，時間是無始無終的。請問法師，這是否即是佛教所謂的「華嚴世界」？
　　
　　師：到現在為止，一般人都認為宇宙生成的原因是大爆炸，我很佩服米契爾博士能夠突破這種說法，而他的觀念就是佛法所說的「成住壞空」，永遠不斷地在變動，這與佛法是相應的。
　　
　　我想和米契爾博士分享，佛法所說的宇宙，是時間與空間的相加，沒有空間就沒有時間。所謂時間，是過去、現在、未來；空間則是四方和上下。但是有沒有時 間這樣東西？沒有。那空間呢？也沒有。時間是由於空間的位置在移動，因為要計量、計算而來。那時間是不是真的有呢？如果有空間的感受，感受到這空間在動， 那麼時間是存在的；如果感受不到空間在動，則時間就不存在。那為什麼也沒有空間呢？如果沒有感覺到時間，那麼空間的動也不存在，就是空的。時間跟空間相加 或者是配合，即是宇宙。
　　
　　剛才米契爾博士提到，他相信宇宙不是大爆炸，而是永遠繼續不斷地在成、住、壞、空這四種狀態下。那麼，是誰能夠感受到這個宇宙呢？是眾生，特別是人類，其他眾生沒有知識，所以不知道，而人類能夠感受到時間和空間。
　　
　　這與華嚴世界有關係嗎？有。宇宙，從華嚴來講，所謂「至小無內，至大無外」，它可以大、可以小：最小到沒有內，亦即沒有東西，即是「至小無內」；「至 大無外」則是最大到沒有外，也就是沒有邊際。因此《華嚴經》裡說，三世諸佛可以在一粒沙子上轉大法輪，說法度眾生（註2）；而《楞嚴經》裡也有「於一毛端 現寶王剎，坐微塵裡轉大法輪」（註3）的句子。
　　
　　《華嚴經》的境界是：「須彌納芥子，芥子納須彌。」芥子是芥菜子，是一個很小的物體。須彌能夠容納芥子，這大家都能理解，但是芥子裡面要裝下須彌山， 這就不容易懂了。華嚴世界是大的容納小的，小的容納大的；小的可以單獨成立，是一個宇宙，而大的可以容納無量無數的宇宙。那無量無數的宇宙是真的還是假 的？是假的，不是真的存在，因為它經常是成住壞空，不斷在變化的。
　　
　　主：聖嚴法師談到的是佛經所說的宇宙實相，從科學的新領域來看，米契爾博士，您會如何解釋呢？
　　
　　米：確實如此，聖嚴法師所說的各種不同解釋，也存在於科學裡。但是我採取一個觀點，即是我所運用的科學觀點：它是以一件事情做為開始，它可以是無，每 件事物都可以是無。若我以運動做為開始——譬如，我敲我的頭，這是會痛的，因此是有東西存在，讓我覺得痛。因此，以有東西存在為前提來做為開始。科學的宗 旨，完全在於研究一切事物的關係，以及找出方法來描寫所有事物的活動與運動。
　　
　　當我們從望遠鏡往地球外面看，可以看見天空中有許許多多的天體。我們特別以剛剛過去的二十世紀做為開始，那個世紀有著科學最偉大的發現，讓我們稱它為 「願景」，因為我們還沒用我們的頭去撞擊星球，雖然登上月球使我們離此目標更接近了一點。因此，設法找出一個可產生計量方式的思想系統，就是科學的宗旨。 而找出一個方法讓那些計量方式相互一致，以便使我們能夠進行實驗，來確認心念的本質，即是現代科學要做的事。
　　
　　發生在二十世紀的一件大事，是量子物理領域的發展，幫助結束了二元論將身和心、物質和精神畫分為兩種分開的東西的觀念。量子領域顯示出心靈與物質確實 是互動的，也開始了解它們是如何互動的。那是我過去三十年所致力研究的領域，也就是學習使用科學的工具，特別是量子物理的工具，在科學曾經使用的架構內， 去探討心理與精神的領域。我們一路走來，直到目前為止，可以說相當成功。
　　
　　那麼，我們已經得到所有的答案了嗎？沒有。我們還無法實際證明宇宙大爆炸理論是錯誤的，但是我們正朝這個目標邁進。然而，整個新思維的理論，以及從這 個新工作、從離開地球回頭再看，還有物理學上目前新出現的一些東西所產生的新理論，都各有詮釋。那是現階段我們所能達到的。我們唯一的不同，是在於詮釋我 們所觀察的這麼多事物，其究竟代表的意義。
　　
　　註1：「宇宙大爆炸論」是關於宇宙形成的最有影響的一種學說，依其理論，宇宙是一百五十億年前從一個極小的點誕生的，從那裡誕生了時間和空間、質量和 能量，從而由物質小微粒聚集成大團的物質，最終形成星系、星和行星等。在大爆炸發生前，宇宙中沒有物質，沒有能量，甚至沒有生命。（摘自孫域晨、楊慧友 〈宇宙的誕生〉，交通大學通識中心網站：http://www.cc.nctu.edu.tw/~tseng327/nctu-cosmos/mid- term/nctu15.htm）
　　
　　註2：「一切諸佛皆悉能於一毛孔中出現諸佛，與一切世界微塵數等，無有斷絕；一切諸佛皆悉能於一微塵中示現眾剎，與一切世界微塵數等，具足種種上妙莊嚴，於其中轉妙法輪教化眾生，而微塵不大、世界不小，常以證智安住法界。」《華嚴經．佛不思議法品》第三十三。
　　
　　註3：《楞嚴經》卷第四。