用四安重建希望家園—聖嚴法師與蕭萬長、張淑芬、李連杰的對話

  　愛，跨越一切障礙
　　
　　主：法師提到，到每一個區域去做關懷，不要有所謂的功能性或目標，不要藉機弘揚佛法等等，在從事國際賑災時，尊重是非常重要的，因為無私的大愛可以跨越宗教、種族與國界。
　　
　　蕭：我認為慈悲或是大悲心可以跨越國界、種族。可是當一個國家透過政府去做一些事情，真的能夠超越政治的考量嗎？就要看執政者的看法。其實很多的國際 組織或民間的NGO，是跨越國界、黨派與政治的意識形態，最成功的例子就是世界紅十字會，在全世界各地都有組織，被世界公認是一個很有效率的慈善團體。
　　
　　天災常常發生，先進的國家也有天災，例如美國路易斯安納州的災難也相當嚴重，不是因為落後國家，天災就會特別多。人類應該要彼此互相扶持、關懷，我想 要透過這樣的一個機制，像NGO的這種公益、慈善團體都來推動的話，我們整個救災、重建工作會做得更好。我覺得四川地震，給兩岸的人民搭起一座非常好的心 靈橋樑，讓兩岸的人民互信、互釋善意。誠如聖嚴法師講的，要從安心多下一點工夫，而且這是台灣民間能夠著力的點，我相信會對四川的救災、重建的工作，有很 大的幫助。
　　
　　主：更重要的是，如何透過人與人真正的互助關懷跟合作，把這樣的愛更擴大、連結，而且一直不斷地形成「善」的效應。請教李連杰，如何化解所謂人為設置的障礙，不管是宗教、種族、國界或權力意志的障礙？
　　
　　李：在海嘯結束後，我要發起「壹基金」時，我想我就是一個人，地球人類有六十七億人，我能為六十七億人做什麼？但是我想，我一個人可以感染十個人，十個人再去感染百個人⋯⋯因此，自己先不要定一個很大的目標，認為一定要去改變什麼，我沒有任何想改變的。
　　
　　我覺得任何一個宗教組織不要把價值觀帶到四川，就是他需要什麼，我做什麼。我的思惟為什麼是「壹」？如果我站在月亮看著地球，地球就是「壹」，是沒有 分別的。很多人問我怎樣把東方智慧帶給西方，我從沒想過要帶給西方什麼，因為我心中沒有「二元」、「東」、「西」。「壹」是我的願望，我來到這世間，我能 做多少就盡力去做，我剛開始也是沒太大的信心，但我告訴自己一定要做。一千多年前，有一位玄奘法師為尋找他心中的真理，去西域十八年，我創立「壹基金」， 堅持我們是一家人的理念，只要每個月一塊錢就能幫助社會。即使沒人相信我，我可以全球走上十八年，我走一站可以為人簽名、照相，讓人願意出點錢、盡點力。
　　
　　我沒有遠大的目標，一定可以改變什麼，只要我發願、去做，有認同者進入這個「壹基金」的家庭，體認到我們是「壹」不是「貳」，不要把自己認為的慈悲等 概念去加諸任何其他的個人。我只是盡心盡力，在我有呼吸時，我就去做。很多人說李連杰去拍電影，捐一億很容易，我捐一億不是困難的事，但我更想搭建一個平 台，平台上每個個體都是平等的，一塊錢不少、一百萬不多，每一個個體的力量都能參與，這才是人類最美好的。
　　
　　主：就是這個「壹」，這一念的初發心，只問自己是否始終維持這樣的心，只問自己是否真的有落實行動，但不計較結果，這樣的影響力可以無量、無盡。張淑芬怎麼看待法鼓山的重建希望工程，怎樣用「心」做為一個最基本的出發點？
　　
　　張：我受到聖嚴師父的感動，同時也很認同法鼓山的作法。跟著師父的腳步，在這個重建工程裡，只要我們幫得上忙的，我們還是一心不變。過去我們似乎習慣 於「捐出愛心，就不煩心」，但我在這次與法鼓山的接觸裡，進一步認知到「心靈環保」的價值，「心淨則國土淨」，當人心更加淨化，我們生活的大環境也就跟著 淨化，自然生態被保育，也就能夠降低天災帶來的破壞。所以，「心」是一個非常關鍵的基礎，我們每一個人都要好好照顧。
　　
　　師：中國人講「多難興邦」，災難隨時都會發生，因此我們要隨時隨地居安思危、臨危不亂。度過難關，實際上是身、心、靈成長的機會，不要把災難當成是阻礙或絆腳石，它能讓我們的身心更成長，心胸更廣大，對未來看法更長遠，對整個世界付出更多的愛心。
　　
　　災難並不是負面的事情，當然我們並不是希望災難發生，但是應該把災難界定為讓人類成長、讓慈悲心成長，還有技能成長的機會。我們一次一次遇到災難，能 夠一次一次地成長，讓每一次災難增加一次希望，這個世界就會永遠在希望之中。以這樣的心態來看災難，不需畏懼災難，也不怨天尤人；更不要在災難後只是等待 別人的救助，被救助是一時的，真正救難的是自己，如果自己有慈悲心，有負責奉獻的心，那災難就會變成我們的養分。
　　
　　主：現在請四位貴賓，分別以一句話來為大家做最後的提醒。
　　
　　張：我希望把大家的熱情跟愛心，永續地經營下去，不要讓熱火滅掉了，讓愛永遠都在。
　　
　　李：要科學地、理性地奉獻，不要想得到太大的結果，否則那樣的負擔會很重。
　　
　　蕭：我希望從地震等等的天災經驗裡，培養我們對人類更多的愛心，以及更多的慈悲心。
　　
　　師：心安就有平安，只要心安，身也能安，一個人能安定，會影響全家人跟著安心，家安了，做任何事都能全力以赴，然後我們的世界，就會是非常安樂的世界，所謂「人間淨土」，靠這「四安」即可完成，希望大家一起來建設人間淨土。