此為中國央視大型系列公益節目，網上有流傳影片，在中國及港澳，它的DVD真的流傳甚廣
站長親身睇過，亦被其震撼，此為不可多得的好片，故為大家送上其文字版，以饗讀者！
以下是視頻版本：
http://www.youtube.com/view_play_list?p=329A33D2BC5F9545
第一集
導語：歡迎收看這個特別節目。我們建議您如果您有時間，應該心平氣和地把它全部看完，因為它回答了現在很多人內心深處最焦慮、最不安的許多問題。
這個節目是從這本書開始的，《展望21世紀》，這是它的中文版，還有英文版。這本書的作者之一是享譽世界的大歷史學家、英國人湯恩比博士，他在這本書中說了這樣的話：今天的人類社會已經到了最危急的時代，而且還是人類咎由自取的結果。他在說這句話的時候是30多年前的1972年。現在就讓我們一起來認識一下這位湯恩比博士。
湯恩比博士被稱作20世紀當之無愧的，最知名的歷史學家和偉大的智者，他研究歷史不是以知識為娛悅，而是解釋歷史和預見未來，他有著深厚的人道主義精神，同情和關注人類的苦難，認為人的智慧和良知是高於一切的。作這個對話的時候，他已經83歲了，和湯恩比博士對話的是享譽世界的日本思想家、世界和平活動家、國際創價學會會長池田大作先生，這一年他44歲。他主張反戰、慈愛、和平，曾獲聯合國和平獎，是當年中日恢復邦交正常化的功臣。這本影響深遠的書深刻地討論了人、社會以及生命和宇宙的本質，在34年前就預言：人類必將因為過度的自私和貪慾而迷失方向，科技手段將毀掉一切，加上道德衰敗和宗教信仰衰落，世界必將出現空前的危機。兩位偉大的思想家還有著驚人的共識，就是拯救21世紀人類社會的只有中國的儒家思想和大乘佛法，所以21世紀是中國的世紀。湯恩比博士還說，如果有來生，我將在中國。
這個人類向何處去的對話，現在吸引了另一位偉大的和平活動家，淨空老法師，老人家今年80歲是安徽省廬江縣人，早年在台北出家，至今講經教學48年，在全球各地的億萬信眾中，享有極高的威望，是世界佛教界的一代高僧大德。老人家在十分難得的機緣下，成為了現在這套公益節目的嘉賓，老法師慈悲開示、娓娓道來，將解答這些被廣泛關注的問題。
在這些問題當中，大家最關心的還是：今天到底是哪裡出了問題？
主持人：老法師，我們非常感謝您接受我們的採訪，因為這次採訪非常地重要，所提到的問題，不僅僅關係國計民生，甚至關係到我們整個國家和民族的命運，在採訪之前我代表觀眾向您行禮，對您表示感謝，謝謝您。
老法師：謝謝。
主持人：我們這個系列節目的標題叫《和諧拯救危機》，如果把它全部看下來大概需要幾個小時的時間，如果有人向您提這樣的問題，我為什麼要看這個節目呢？這麼長時間，我還要研究它，有這個必要嗎？現在人您知道都很忙，而且他還要來聽一個宗教界人士來講怎麼化解危機。
老法師：我去年在馬來西亞有過兩場講演，那是佛教的，聽眾有16000多人，在這期間，有一個機會，去訪問前首相馬哈蒂爾，他退下來兩年了，我們一見如故。見面也給我提到這個問題，他對於國際的安全很關心，很難得。他給我提出：化解衝突、社會安定、世界和平怎麼樣落實？他都問。我在美國訪問的時候，布什總統我也給他提了這個問題。我告訴他，美國的安全問題決定不在國外，世界上不可能有任何一個國家會對美國發動戰爭，那是不可能的事情，美國的問題，美國的憂患在內部。
主持人：您看布什總統現在最關心的問題是什麼呢？向您請教的？他最想知道的。
老法師：我給他談到的問題是青少年教育問題，倫理道德問題，從來沒談過。我離開之後，聽到報紙上報道，他已經開始提過幾次了，現在在國際上的態度比從前溫和多了，是有點效果。
主持人：如果有聯合國的官員向您提這個問題，說我們要不要看這個《和諧拯救危機》這個系列節目？
老法師：今年，也是很難得的一個年，我作夢也沒有想到，聯合國教科文總部今年要辦一個活動，就是慶祝2550年佛誕節，頭一次搞宗教。我聽說他們邀請我做主辦單位，我就很懷疑，聯合國的對象是國家對國家的，我這個淨宗學院不是個國家，他怎麼來找我？同時他還希望我們有一個大型的展覽，它的大廳很大，一半展覽我們這些年來，這五年當中給世界和平做的一些工作，像團結宗教、化解衝突這方面做了一些工作。那麼另外一方面，我們安徽省廬江的教學要整個展覽出來，安徽廬江這樁事情是參加五次聯合國和平會議後，我深深感覺到聯合國為了世界和平開了30多年會，世界是越開越亂，參與會議的這些專家、學者我也認識很多，會議之後都搖頭。為什麼？不能兌現。
主持人：我正要請教您這個問題：聯合國這種和平會議，邀請您開了這麼多次，一直邀請到您再也不想去開了。
老法師：那不行。
主持人：一直邀請到您批評，開會是勞民傷財。
老法師：對。
主持人：那麼我的問題就是，這些來自全世界各地的，各個領域的權威也好，精英也好，
老法師：對。
主持人：最人道的人士也好，提出來的建議，為什麼大家不參考？
老法師：哪一個國家領導人願意接受你這個？
主持人：那您說為什麼呢？
老法師：各人有各人的利益在嘛！你這個專家提到的都是考慮到世界人，比如說大國跟小國和睦相處，美國能做得到嗎？宗教與宗教和睦相處，派系能夠考慮到人民的幸福，而不再考慮到個身、自己本黨派的利益，考慮到全民的福祉，全世界人的福祉，這個建議好啊，他能做得到嗎？
主持人：巴勒斯坦和以色列做不到。
老法師：對。所以我說那些結論，我就在會後，這些都是朋友們見面，我說人家國家客氣一點把你送到檔案室永久保存，不客氣就丟到紙簍裡去了。
主持人：這樣的會議，您再也不會開了嗎？
老法師：我不願意參加了。所以這一次是，這次很特殊，怎麼這次搞宗教了，紀念釋迦牟尼佛誕辰，紀念這個。我說這個我要去，頭一次，從來沒有過。
他們請的主辦單位是泰國，泰國是佛教的國家，跟我的關係也還不錯，所以他們就邀請我也做主辦單位，所以泰國是第一個主辦單位，那我們是第二主辦單位。所以這是很難得的一個機遇。那趁這個機緣，我們就把佛教，怎樣化解衝突，怎樣促進社會安定、世界和平，可以在這個場合當中跟大家說明。因為聯合國教科文組織參加的國家是192個國家，比那個紐約的聯合國還多，聯合國那裡只有140個國家，這裡有192個國家。
主持人：但是這麼多國家的代表，也不能夠勸說得了，也不能夠讓這些國家的元首去採納、去理睬你們提的建議。
老法師：對，是的。我們是讓這麼多的國家，認識佛教，我們的目的就達到了。那麼同時告訴大家，因為現在大家真的非常關心，這個衝突怎麼能化解。他們不叫化解，叫消滅。
主持人：消滅。
老法師：所以我不想用消滅，消滅有
主持人：消滅有戰鬥性啊。
老法師：對。消滅不了，要用溫和。你看西醫跟中醫就不一樣，西醫是消毒，毒要消滅，中國是化解，是解毒。
主持人：對。
老法師：中國是解毒，不是消毒，所以從心理上就不相同。
主持人：在我們這個節目開始的時候，我想起來毛澤東主席有一句詩，叫「國有疑難可問誰？」當我們這個民族或者國家，乃至於全世界範圍內，這個社會出現了嚴重危機，在這個時候，政府還有老百姓到底應該聽誰的，信任誰的，相信誰的，誰的聲音在這個最大危機面臨的時候，是最重要的？
老法師：兒女出現這個問題的時候，頭一個想到我要去問爸爸。現在這個問題出現的時候，要去問老祖宗。5000年的智慧和經驗一定會幫助我們解答。
主持人：這個道理適用於全世界？
老法師：全世界，決定正確！所以我參加這個會議之後，這個事情不能不管。實在說呢，早年我講經時常常講：要想社會安定，世界和平，就要遵從佛陀的教誨：人活在這個世間，每一個人都有他自己本份的事情，各人把本份的事情做好，跟大家和睦相處，互助合作，天下就太平了。
一個世界、一個國家就像一個人體一樣：眼睛是一個族群，好比世界上，眼睛是一個國家，耳朵是個國家，那這個眼睛只管聽，只管見，耳朵只管聽，眼睛不要管耳朵的事情，耳朵不要管鼻子的事情，互相合作，人身體健康。如果眼睛又要聽，眼睛又要嗅，那你本身就出了毛病，所以應該各人搞各人的。
那我們這個行業呢，那就是釋迦牟尼佛大家知道，他一生從事於多元文化的社會教育，你看他從30歲，覺悟之後就開始教學，王位捨棄了，榮華富貴捨棄了，過一個苦行僧的生活，一直到他老死，他是79歲走的，所以講經300餘會，說法49年，如果用現在的話說，他不是宗教，他與宗教不相干。
主持人：那麼馬上就會有世界各地的人，到法國去看，去參加這個佛教大展。
老法師：對。
主持人：那麼您覺得釋迦牟尼佛或者是佛祖，他應該算是誰的老祖宗呢，或者是代表誰的先祖呢？
老法師：釋迦牟尼佛，他是代表了人類的智慧。他可以說繼承了古印度傳統的宗教。宗教裡頭，一個是定，一個是慧，所有宗教離不開戒、定、慧。戒是規律，你要依照傳統這個規律去做，你就達到了定。定可以突破空間維次，恢復你本性裡面本有的智慧。釋迦牟尼可以說是在這一方面，他達到了登峰造極。所以他說了一句話，「一切眾生皆有如來智慧德相」，所以從他親眼親證人類的智慧是平等的，而且是圓滿的，確實是無所不知，無所不能。無所不能是能力。那麼第三個就是相好。所以說智慧、德能、相好一切眾生是平等的，那平等為什麼現在變成不平等了？他說你有障礙。這個障礙《華嚴經》上講「但以妄想分別執著而不能證得」。所以他告訴人，這個修行的工夫在哪裡？你只要把妄想、分別、執著放下你就成就了，你就明白了。你妄想、分別、執著放不下，這個世界變成什麼？變成六道輪迴了。
主持人：那麼這個世界的危機，解決的方法，那就可以去問釋迦牟尼佛，就可以去問佛教。
老法師：每一個國家族群，真正有智慧的，有經驗的都可以去問他。
主持人：剛才您提到，當一個國家出現危機的時候，應該去問家長，去問自己的老祖宗。
老法師：對。
主持人：在中國現在誰能夠，或者是什麼能夠代表老祖宗？
老法師：我們不談更久了，在最近的清朝，清朝的這些帝王，他只問三個人，儒、釋、道。你看開國的帝王，清朝很不容易啊，它做得很成功，少數民族入關，統治這麼大的國家，這麼多的族群，而且他入關的軍隊不過二十幾萬人，那麼他用的是什麼呢？就是請教這三個老祖宗。你看他把儒、釋、道的這些高人，就用現在的話叫專家、學者，請到宮廷裡面上課。皇帝帶著嬪妃、文武大臣當作學生來上課。
什麼話都告訴天下人這是孔夫子說的，佛說的，道說的，人心都服了。他沒有說是「我說的」，說你說的，我們沒有人服你，所以他自己認真學習。那個清朝開國的帝王，對儒、釋、道是通家，真下了功夫啊！
主持人：您說的這個話和歷史是非常吻合的，中國歷史上這麼多的皇帝，沒有人敢自稱我能夠代表天下，我能夠代表祖宗。沒有人敢說這個話。
老法師：對。
主持人：那我下面就開始我們這個系列的節目。
主持人：這本書叫《展望二十一世紀》，是1972年英國歷史學家湯恩比，還有日本的大學者遲田大作他們的對話集，那麼在這本書裡面，我發現了問題，就是在1972年的時候，這兩位偉大的哲學家，對21世紀充滿了憂患。
老法師：對。
主持人：我現在念這樣的話，這是湯因比說的，「人類的生存沒有比今天更危險的時代了，這種對人類生存的威脅是人類自己招致的，它遠比地震、火山爆發、暴風、洪水、乾旱、病毒更危險」。您經常也在演講當中提到，說我們人類正在面臨著重大的危險。
老法師：對。
主持人：災難的威脅。還有很多中外的大的學者專家，包括愛因斯坦也都有這個看法。那麼現在有人會問您，這個危機在哪裡？我們怎麼看不到？一切都是物質極大豐富，歌舞昇平。
老法師：這個危機，2500年前就有人看到了。孟子見梁惠王，王曰：「叟，不遠千里而來，亦將有以利吾國乎？」孟子對答覆梁惠王，「王，何必曰利，亦有仁義而已。」司馬遷讀這一段文的時候，他就明白指出來：利，這是動亂禍害的根源，人人都爭利，天下危矣。
主持人：上下交征利。
老法師：上下交征利，你看不是講得很清楚嗎？現在的危機在哪裡呢？危機，你看看世界上哪個人不爭利？要爭利，他的動機，他的目標肯定損人利己，人人都損人利己，這個世界怎麼能不動亂呢？這個衝突怎麼能不發生？沒有法子化解！怎麼化解呢？大家把利看淡了，把利放棄了，就能化解了。你說這個問題多難！
主持人：現在為什麼大家不相信這些了呢？
老法師：今天在佛法裡面解釋得清楚，人類，心裡面有貪瞋癡的煩惱，這是與生俱來的貪瞋癡的煩惱，外面呢這些物質的誘惑，名聞利養、五欲六塵的誘惑誰能抗拒得了？不受外面誘惑。億萬人當中難得找一個。這個是麻煩事情，我們看到許多專家學者在談，連他們都說人類能不能再生存到21世紀這個世紀末。
主持人：只有一百年的時間？
老法師：對。整個宇宙的變遷，比如說現在講的自然災害，不是自然災害。這個道理太深了。洪水、現在的溫室效應，南北極的這個冰迅速在解凍，這個問題要是真的，南北極冰通通化解的話，整個氣侯，整個地球氣侯變化了，海水上升70米，沿海的這些都市通通會被淹沒了。這還是小事啊，這個地球氣侯一改變，所有生物不能生存。
那這是不是天上自然災害呀？不是的，人心感應的：人心善，善良，風調雨順，沒有一樣不好；人心不善，感得的所有一切物質都變壞了。這個道理佛經上講得很清楚，但是沒有人相信，說這是哪裡的道理，不合乎科學。現在我們從日本江本勝博士的實驗，偶然的一個機會我在澳大利亞，我們有一個同學，從網絡上看到，下載後發了四篇給我一看，我說這和佛經上講的一樣。我就到東京去訪問他，去參觀他的實驗室，去瞭解實際狀況。水，他試驗的是水。這個水是在河裡面、河川裡面、井裡面、海裡面、湖裡面到處去採集水，用小玻璃罐裝在裡面。做了幾十萬次的試驗，證明水它會看，它會聽，它懂得人的意思。你給它善的，文字，不管是哪一國的文字，你寫個「愛」，你把這個「愛」字貼在水上，一個小時，然後你把它放在冰箱，你給它冷凍，零下五度，它就結晶。
主持人：有結晶。
老法師：然後在顯微鏡裡面看，你貼上「愛」、「感恩」、「感謝」那個結晶圖案非常美，非常之美。那換一個，貼一個「我討厭你」、「我不喜歡你」、「我恨你」那個圖案就很難看。幾十萬次實驗，屢試屢是。所以他告訴我，他說宇宙之間，宇宙的中心應該是愛。所有一切愛與感恩的圖案是最美的。
主持人：如果說用水來做這個試驗，水會有這樣的變化。如果人心是惡的，就是沒有了愛，拿世界來做個試驗，拿地球來做一個試驗，地球會怎麼樣？
老法師：會毀滅。這就是說明，這個佛家講的，「一切法從心想生」，所以宇宙之間所有生物，我告訴江本勝，我說你的試驗，已經測驗出來，這個水有見聞覺知，見聞覺知你測出來了，那麼水它還有一個性質，就是在相分上講，它有色、聲、香、味，你現在只看到色，還有聲、香、味，你還沒有能試驗出來，你還要加緊努力，不但是水，所有的物質通通都有見聞覺知，這是佛法講的。
物質是從哪來的？物質是從，《華嚴經》上講「惟心所現，惟識所變」，那心的本能，心它不是精神，也不是物質，就是哲學裡面講的宇宙萬有的本體。本體裡面本來就有見聞覺知，本來就有色、聲、香、味，這個是不生不滅的，那麼它變現出來的物質，變現出最小的微塵、沙粒，它通通都有見聞覺知，都有色、聲、香、味。
主持人：這個原理在3000多年前，佛經就說出來了。
老法師：對，講出來了。
主持人：3000多年後人類用科學來證明它。
老法師：來證明它。不但這個，連這個空氣、空間，空間都有見聞覺知，如果沒有見、聞、覺、知，我們現在的資訊就不通了，它必須要有傳導，它通通都有，而且通通都有色、聲、香、味。所以科學慢慢去研究，慢慢去證實。所以我想科學家沒有學佛，要學佛，會大幅度地提升。有很多學科學的在美國，我說要學科學到極樂世界，跟阿彌陀佛學。我們這個世間這些科學家問題很多，為什麼呢？科學家還有妄想、分別、執著，只要有妄想、分別、執著，你就接觸不到事實真相。
主持人：如果說用佛理來解釋，剛才我們提了一個問題，很偉大的這些人發現了重大的危機，那麼在您看起來，這個危機必然會導致什麼樣的災難？
老法師：危機現前，災難現前，他們還是不知道，他們認為說這是自然災害，這是不能抗拒的，是不是？實際他不知道，這是人心可以改變環境，這在中國民間都曉得，風水也是隨人心轉的，所以說「福人居福地，福地福人居」啊。有福的人到那個地方，住在那個地方，風水就轉好了。
主持人：您說風水可能有一些，
老法師：那就是自然環境嘛！
主持人：有的人他是接受唯物教育的，可能還接受不了風水，但是我請教您，人的身體，包括人的這張臉，是不是人相對於心來說，是他的環境呢？
老法師：不錯，是啊。很顯然，你說你不相信，你心裡歡喜的時候，你會不會笑？你那個面孔不就不一樣了嗎？心理瞋恨的時候，你就生氣，那這馬上就變化了。
主持人：那您能解釋出街上很多人，他那個面孔不太好，
老法師：對。
主持人：又很衰老，
老法師：不錯。
主持人：又很疾病很多的樣子，
老法師：對，是。
主持人：很難看，那為什麼呢？
老法師：他心裡煩燥，他不快樂。
主持人：就是臉這個環境，是因為心造成的？
老法師：不錯。而且身體體質也是如此。
主持人：這個道理可以推廣到整個天下？
老法師：可以，可以推廣天下。我是前天，北京有個也是很有名的醫生，劉先生，劉逢軍，他來看我，他的醫術跟一般醫生不一樣。你看，他也不用把脈，他一看就曉得。看你的相，看你的體質，看你的舌頭，所以他看一個人的病，只要30秒鐘，他就給你處方，治好無數人。他告訴我，一天他現在看的病人差不多有400多人，那不是一個普通醫生能應付得了的。
主持人：那麼您剛才這個說法，我想能說服很多人，大家確實覺得我一生氣，這個臉就很難看。
老法師：對啊。每一個人都一樣。不但是你啊，誰都一樣。
主持人：那麼用這種方法，來判斷或者觀察天下的危機。
老法師：對。
主持人：國家的危機，也一樣能成立嗎？
老法師：一樣，你只要細細觀察。2000年，我陪同新加坡九個宗教的訪問團，到中國來訪問，國家宗教局接待，他安排我們旅遊長江。那時候長江大壩還沒有封口，船還可以直接上去，因為他給我安排也是很有用意，抗戰期間我走過那條路，叫我再回憶回憶。我這一去看的時候，心裡很難過，抗戰期間那個時候，真的，兩岸是森林啊！古人詩裡頭講的「兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山」，
艄公：回故里呦，好風光呦！
老法師：那個味道真有啊！現在去的時候兩岸光禿禿，樹木全都伐沒了。所以它有水災啊，水土保植喪失掉了。
主持人：您認為是人心？
老法師：那是，那是。
主持人：讓它變成這樣的？
老法師：你是把自然環境破壞了，自然環境破壞的時候，那麼水土不能保持就成洪水災害，那就是報復。你能說這是自然災害嗎？這個災害是你自己造成的嘛。
主持人：您的意思說，如果沒有那個貪婪的心，
老法師：對，對。
主持人：沒有爭奪利益的心，自然不會變成這樣？
老法師：不會，不會呀。你再看看飲食，現在飲食多糟糕！我是前年，也是從北京他們邀請我到山東，到慶雲縣那個地方去看一下，慶雲地方領導也是很熱情地招待我，我很感謝。他帶我去參觀一個養鴨的一個機構，我去看的時候，那個小鴨差不多有我一個手掌這麼大，就有這麼長，放在我手掌心裡，這裡面的主管就問我，他說法師你看看這只鴨子出生有幾天了？我一看這個樣，我說至少一個星期到十天吧。他告訴我，昨天生的。我就嚇了一跳。怎麼昨天生的，會長成這麼大了。他們用的飼料全是化學物質，催的。
主持人：催化。
老法師：兩三個星期就長大了，就運到北京來賣，他說北京烤鴨三分之一是他們供應的。所以我就告訴大家不但鴨不能吃，鴨蛋都不能吃。為什麼？它不正常嘛。現在所有這些動物通通不正常，所以你吃這些東西，人才會生病，得奇奇怪怪的病。
主持人：是破壞了自然規律的產物。
老法師：是破壞了自然，再一個蔬菜，這也麻煩了，現在五穀雜糧，人哪裡現在是吃東西啊，自己糟蹋自己呀！農藥、化肥搞得這些農作物都不正常。這都帶的有病源，你自己害的一身病，你要受報應。
主持人：自己害自己？
老法師：自己害自己呀。宇宙這個世界就好像我們人的這個身體，人的身體組織是一個自然的，是自然和諧，全身和諧，他就不生病了。你要是故意，我通常舉例，整容，你這個容貌是自然的，你母親生下你就這樣，你要一定把他鼻子架高，把這個面孔改變，10年、20年之後，什麼病都生了。你就曉得，報復就來了，真是這樣的。
主持人：那麼在您看起來，這樣下去的話，這個巨大的災難，巨大的危機，是一定會爆發和到來的？
老法師：已經看出來了，你看現在這個世界上這些災難，頻率一年比一年次數增加了，災害增大了。它不是突然地毀滅，它慢慢來的，你看這個頻率年年上升，這個事情就不是好事情了。
主持人：人類能應付得了這種災難嗎？
老法師：沒辦法應付。我曾經看過一個科學報道，講美國那邊的災難，講美國會遇到一個大的海嘯，會把美國西岸全部毀掉。就是非洲的東岸有一個火山島，大家都擔心，那個火山島如果爆發出來之後，那個威力會讓大西洋的海水上升600米。你說還得了嗎？上升600米，那麼600米的這個大浪，從大西洋東面到西面，西岸就是美國，只要8個小時。
主持人：那不真成了美國人拍的電影了嗎？
老法師：那就是。
主持人：它就把整個美國
老法師：8個小時，那8個小時，我們就算吧，8個小時，它到美國，降低到十分之一了，十分之一還有60米，那一撲過去的時候，什麼東西能擋得住？沒有辦法，東岸全部都毀掉了。美國那個電影就是根據這個推測拍攝的。很麻煩，美國人自己也曉得。
主持人：您知道在2003年的時候，中國大陸發生「非典」疫情，當時全民提出來的口號是「抗擊非典」，人民用更多更好的科技方法來抵禦這些災難，能夠繼續地抗擊下去，但是跟您的這個說法不一樣？
老法師：不一樣，科技用什麼樣的方法只是局部性的，就是「頭痛醫頭，腳痛醫腳」，不是根本的辦法。根本的辦法在人心，人心能夠向善，不會沾染這些，人心清淨，就是免疫的能力。慈悲心能解毒，清淨心你不會感染。所以你的心要是清淨慈悲，哪裡有「非典」疫情，你去哪裡，絕對不會感染。
主持人：當時您在香港嗎？
老法師：我在香港。
主持人：您沒有帶那個口罩？讓周圍的人也帶。
老法師：沒有，沒有。而且這個「非典」是一個普通的、中國人講的瘟疫，並不可怕，就跟感冒差不多。我聽說，一個導演，姓謝，也是得了這個病，醫院裡面告訴他，他頂多只能活三天，就沒法子了，就沒法子救了，就跟院長要求，能不能讓中醫試一試，反正要死了麼，讓中醫試一下。就找這個劉大夫，劉大夫開了草藥，一服藥六塊錢，三服吃了，三天就好了，出院。所以現在人他不相信中國老祖宗的東西，他去找外國的，外國老祖宗治外國人的病，中國老祖宗治中國人的病，你把外國老祖宗請來的時候，
主持人：文不對題。
老法師：所以現在中國人最可憐的是喪失了民族自信心。
主持人：在您看起來，這個深重的危機，巨大的災難，這個危機是在什麼時候形成的呢？它有沒有一個總的根源呢？
老法師：有，危機是幾千年累積下來的，累積下來的。那麼明顯形成這個危機，是科技的發展。所以科技發展到極處，也就是人類整個的毀滅，眼前是得到了一點甜頭，要付出慘痛的代價。這個我要說出來，大家好好想想，應該你能夠想得到。
你看看現在的交通，不要說別的，現在交通便捷。那麼在從前確實旅行的時候，要靠牲口，騎馬，坐轎，頂多是小風船。但是朋友是不遠千里而來，要走上十幾天、半個月，那一種親切的感情，現在就沒有了，現在飛機是一千里，一個小時就到了。感情沒有了。你想想看，把倫理道德，科技可以全部把你淡化，可以把你毀掉。
主持人：總的根源在於科技的
老法師：對，是。
主持人：過度地發展。
老法師：所以說這個世界上一些聰明，真正有智慧、有見地的人，都認為科學只要做到適用恰好，不要去發展，你發展地越快，你付出的代價越大。
主持人：您曾經講過這樣一個判斷，中國的古人，老祖宗們是最有德行的。
老法師：對。
主持人：為了自己的子孫後代，
老法師：對。
主持人：他們有聰明才智，
老法師：對。
主持人：但是不把它推到極致，
老法師：沒錯。
主持人：他怕毀滅掉後代人的心靈。
老法師：不錯。
主持人：因為一旦極度發達的話，它就要滿足人的各種慾望。
老法師：不錯。
主持人：比如說您覺得就是很多特別先進的這些技術，在中國古代其實是可以做到的。
老法師：可以，可以。
主持人：但是我們的祖先不這樣？
老法師：不這樣子。這個就是什麼？這個就是道德，希望維持著倫理道德。倫理道德的人生才是真善美慧的人生。
主持人：那麼現在全世界很多人都認為我們這個人類社會已經進入了最發達、最美好、物質生活極大繁榮的這麼一個時代，男女老少都很高興。
我記得您曾經講過，您說現在人過的不是人的生活。因為您老八十高齡了，您經歷過那種還沒有完全被物慾的，物慾橫流的時代，而且您博古通今，很多古書上描繪的那個情景，您能不能向現代人，或者向各個國家的領導人描述一下，人類很美好的社會生活應該是什麼樣的？
老法師：正常的生活是倫理，是道德，是因果，是智慧。中國的教育自古以來，就是以這個為教學的主要內容。倫理是人與人的關係，所以中國的教育起源、起點我們要知道。倫理是道，比如說夫妻、父子、兄弟、君臣、朋友，這是自然形成的，絕不是哪個人發明的，哪個人約束的，不是的。凡是自然成就的，中國人稱之為「道」。你要隨順自然呢，這就是「德」。「父子有親」中國的教育就從這一點出發的，所以我說那個「親」，是中國教育的原點，它是從這裡發生的。中國的教育求的是什麼呢？希望父子的親愛，在你的一生永恆不變。父慈子孝，永恆不變，你說這種親情，這是真正的享受。
主持人：天倫之樂。
老法師：對，天倫之樂。第二個目標是把這種親愛擴張，把它擴大。你愛兄弟、愛家庭、愛家族、愛鄰里鄉黨、愛國家、愛社會、愛天下、愛一切眾生，擴大。這是中國幾千年的教育理念。
所以中國的教育可以說是倫理的教育，道德的教育，愛的教育。所以這個教育教導中國人五千年來，沒有跟外國人打過仗，沒有侵略過外國人一寸一尺的土地。即使我常常談到鄭和下西洋，那個時候中國國力是世界第一，就像現在美國一樣，他那個艦隊出去是世界上最大的海軍艦隊，發現全世界。發現全世界是中國人，不是外國人，這個現在歷史已經找到證據了。但是中國人沒有去搞殖民地，沒有把中國的疆土向外面擴張，這是什麼原因？中國的教育。所以發現那些地方，跟那些人往來，都是幫助他們。
主持人：送禮去了。
老法師：對，對，對都是交朋友，絕對沒有侵佔別人，欺負別人，沒有過。中國教育產生的這個效果。
主持人：您描繪的這是非常和諧的，
老法師：和諧的。
主持人：中國傳統幾千年來的社會根基。
老法師：因為他是「父子有親」的教育嘛，這本來是和諧的嘛。
主持人：但是我們今天推開這個門走出去到街上我們可以問一問，您可以問年輕人，您也可以問為人父母的人，他們大部分不會同意，他們會認為你讓我回到過去，他肯定不會回去的，我怎麼會過那種落後的日子呢！他們不願意過那樣的日子。
老法師：不是落後。
主持人：您怎麼來說服現在的人呢？這個危機要靠這個來化解，但是他們喜歡現代化。
老法師：我在安徽省湯池做這個實驗，就是告訴天下人，我為什麼做這個事情？我們做的時候，把這種理念告訴大家，我們在網絡上招生，我們招生對象是幼兒園的老師、小學老師、初中老師，因為他已經有教學經驗，我們是想教30個老師。報名有300多人，將近400人，我們精挑細選30個，志同道合，大家都有這個意願，把我們中國傳統的東西能夠復興起來。所以我跟他們見面，我說你們今天不是做普通教育事業，我說你們要做聖人，你們要做今天的孔子、做今天的孟子、做今天的釋迦牟尼，你們是來救世的，要抱有這樣偉大的胸懷，來從事這個事業。
這個事業做得很辛苦，前面兩個月，培養他們的德行，要求落實儒家教學的基礎《弟子規》，兩個月每個人都能做到。兩個月之後呢，然後就用這個小鎮，這個小鎮有12個村莊，一共居民有48000人，在這個小鎮裡面的居民，男女老少、各行各業一起要教，推動這個《弟子規》的教育，那麼《弟子規》的教育兩個月之後，效果就看到了。
原來夫妻不和，夫妻吵架，現在沒有了；婆媳不和，現在婆媳能和睦相處了；小孩懂得孝順父母了；鄰居為一點點小事情都爭執，都爭到鎮政府去告狀調解，事情常常有，現在沒有了。曾經有兩個鬧到鎮政府，鎮政府的人跟他們講，你們學了《弟子規》還好意思到這兒來？兩個人都回去了，趕快就回去了。商店裡面沒有偷竊的了，計程車司機，很多的，例子太多了。
主持人：走在街上的這些現代人，是可以教化好的嗎？
老法師：我們這個實驗就是告訴天下人，人民是可以教得好的。他們現在生活多快樂！所有一切糾紛沒有了，衝突沒有了，對立沒有了。人與人之間，見面都是九十度鞠躬禮，滿面笑容，不會板著面孔，完全變了。所以說堯舜之治「夜不閉戶，路不拾遺」，做得到，不是做不到。
人你要教。所以中國自古以來，治國平天下，靠什麼？靠教育。中國五千年你去看歷史，你看從前古代，國家的這些官員，管理制度它把教育排在第一。宰相底下六部，禮部是教育部，排在第一。換一句話說，用現在的話說，所有一切是為教育服務的。
那個教育是愛的，教育是和平的。現在的不一樣了，現在世界上每一個國家，都是為經濟服務。經濟是大家要爭的，是大家要奪取的，爭名奪利的，那不一樣了，教育現在擺在末後了，一切都為經濟服務。這個不得了，這就是孟子所說的，人人都爭利，這個國家危險了。
主持人：科技高度發達的結果。
老法師：是。
主持人：沒有道德約束的結果。
老法師：是。
主持人：我下面羅列四個底線：首先是政府官員，他應該是管理的底線，就是一個社區或者是一個地區管理的底線，如果官員以權謀私、貪污腐敗，那麼這個地區整個老百姓，沒有人管理了；第二個就是司法系統，公安、檢察院、法院這是社會公平的底線；第三條就是老師和學校，這是整個社會教育的底線，都去想著賺錢了，學校想著去賺錢了，從家長到各種各樣的人都沒有師範和榜樣了；第四個就是醫生和醫院，人道系統，醫院必須收很多的錢，大家是買賣的關係了。在您看起來，剛才的這些景象，是不是巨大危機到來之前的先兆？
老法師：沒錯，這就是預兆，在全世界。我走了很多國家地區，都是這樣的。怎麼個救法呢？安徽湯池小鎮這個方法能救。感動那些官員，感動這些人，人都有良心，所以中國人的教育，首先要肯定「人性本善」，你看從前小孩念《三字經》，第一句「人之初，性本善」，人性本善，所以人都有良心，他現在是被物慾把良心蓋覆住了，只要有人啟發，他良心會發現。你像計程車的司機，良心發現，他賺個幾萬塊錢不容易，幾萬塊錢現金到手了，他能送還別人。他良心發現，感動很多人。
主持人：您的意思就是這些貪污腐敗的官員是可以被。
老法師：可以可以，怎麼不可以呢？
主持人：不是用法律。
老法師：不能，法律不行。法律，他會鑽法律漏洞。必須要把他的良心喚醒。
主持人：不想好好教學生的老師也可以，
老法師：可以可以。
主持人：想去坑害病人的大夫也能夠改變。
老法師：不錯，不錯，都可以改變。所以除了教育之外，沒有第二個辦法，你用真誠心去感動他。
主持人：那麼在您看起來誰去感染他們呢？
老法師：我們現在就是用我們這一批教學的人。
主持人：比如說湯池這個地方。
老法師：我們去教老百姓，老百姓再去感動他們，老百姓都善良了。
主持人：它的源頭還是師道。
老法師：對。所以教學為先嘛，幾千年來的「建國君民，教學為先」嘛。
主持人：但是這個老師不是社會上所認可的意義上的老師，學校老師，不是那種老師。
老法師：對，我是要他們辭職，他們本來在學校裡，來做我這個老師，我這個老師是什麼？我這個老師是救世的，我這個老師是真干的。就是什麼？我所講的東西，我都做到。我們中心的老師在那裡教學，也非常不容易，老百姓不肯接受，我們中心老師對每個人九十度鞠躬禮，感動了，認為這是好人。街道上凌亂，到處丟垃圾，我們的老師排上隊，到街上掃垃圾，撿垃圾，人家看到，一個星期之後，就不好意思再丟了。還有一個人家，有個婦女說我家裡廁所不乾淨，你們來幫我洗洗，我們兩個老師乖乖到她家裡去把它洗乾淨，旁邊的人說你太過分了，沒話說。真的要做到，我本身服務到家。你不是用身體去做，只勸人家，沒人聽，人家不相信。所以我們要做聖人。聖人就是要做出犧牲奉獻，要把這一個地區的老人，都看成是我自己的父母，小孩都看成是我自己的兒女。要用親愛精誠去感動他。
對人如此，對動物植物都是如此，對山河大地也如此，對天地鬼神亦如此，宇宙和諧，沒有不和諧的。這就是倫理，倫理就是講關係。
那麼道德是講關係搞好之後，你應該用什麼樣的態度對待這些關係，這就是德。隨順自然。自然是愛心，所以自然裡面全是善的。比如說今天胡錦濤主席講「八榮」，自然的，那是你本來有的，現在為什麼變沒有了，變糊塗了？你是被習性，就是不好的習慣，沒有好人教你，變成這個樣子。你的本性，中國人叫「八德」，「八德」就是我們用什麼樣態度對待這些所有不同的生物。所以用「孝悌忠信，禮義廉恥」，這八德嘛。
主持人：這種傳統的道德，就是您說的這八個字，是人剛生下來的時候，還是嬰兒的時候就具備了。
老法師：就具備了。所以你要啟發它，要培養它，不要被染污，不要被外面環境染污。
主持人：人這一輩子就是在恢復，在保持性德的過程中度過，這樣世界就和平了。
老法師：世界就和平。你充滿了道德，對任何人都有愛心。
主持人：您剛才提到胡錦濤主席提出來的「八榮八恥」。現在有這麼個問題，這個非常好，切中時弊。現在很多大街小巷，宣傳畫貼得很多，但是現在有多少人有願望，有這個動力，有理由去學習呢？
老法師：他提出來了，需要教育才能完成。如果沒有教，這只是口號，沒有辦法落實。
主持人：因為現在不光是中國，全世界的領導人都要考慮這個問題，這是一個功利主義指導，或者是主宰世界的這麼一個天下，那麼如果沒有社會基礎，沒有心理基礎，我們把它貼在牆上，
老法師：容易落空。
主持人：需要的這個社會基礎和心裡基礎，您覺得在中國是什麼？
老法師：就是要教。所以要記住老祖宗「建國君民，教學為先」。我現在把當中加了一句進去，「修身為本」，你自己沒有做好，你不能教人。為什麼？你教人家的時候，人家不相信。所以就常常講，為什麼孔子教學成功？釋迦牟尼佛教學成功，原因在哪裡？他全部做到了，然後說出來，人家相信了。所以中國把這個叫聖人，自己先做到，然後再說到是聖人；第二等，我說了，說了我一定會做到，這是賢人；說了做不到，叫做騙人。騙人，那你被揭穿之後，一文不值，誰相信你？所以說一定要自己做到。
我在安徽省湯池做的時候，半年收這麼個效果，就是我懇求我們的老師先要做到。
主持人：自己要做到，才能夠讓這些「八榮八恥」才能夠落實到民眾當中去，您說的這個自己，在中國來說，最關鍵的是誰？
老法師：當然是官員。從前你要曉得以前國家辦的學校，從漢朝辦太學，那麼省有一個學校，縣也有一個學校，縣學。這些學校從前都是像現在的黨校一樣，培養國家幹部的。民間的學個什麼手藝，你去找一個師父，木匠找木匠師父，學醫生的找老醫生，它沒有正式的學校，國家辦的學校幹什麼？都是培養各級領導幹部的，
主持人：太學。
老法師：所以那就是現在的黨校。所以他們這個太學就著重倫理道德，所以他們的學生選的，不是隨便來報名的，他們是選取的。誰選呢？地方官員。那個時候沒有電視，誰知道你是做什麼的，他換個便服就沒有人認識，去私訪，到外面去探訪，找什麼人？孝子，廉潔，就是孝廉，漢朝的制度不是舉孝廉嗎？
主持人：我們看《清史》，到清朝選官員，第一位的就是他的品德？
老法師：是這樣的。你品德好，就不會背叛國家，你就會忠，你廉潔就不貪污。所以國家官員兩個條件就是第一個你對國家盡忠報國，你愛領導，愛人民，第二個不貪，廉潔。所以國家選幹部，就是這兩個字，這兩個字用了兩千多年。漢朝正式定成制度。兩千多年都是這樣，改朝換代多少次，但是中國的教育政策沒有改變，選孝廉沒有改變。
主持人：因為這些人將來是社會的榜樣和示範，父母官。
老法師：對，帝王就要靠他們來管理老百姓，他們是第一線。第一線搞腐敗，這個朝廷就亡國了，你政權就不穩定了，肯定的嘛。
主持人：吏制就是官吏體制。
老法師：對，不錯。
主持人：現在是經濟決定一切的時代，您這種傳統的古代的方法還適用嗎？
老法師：適用。今天確確實實還有很多人他明理，願意為人民服務。那是什麼？那是真正有意義，有價值。
主持人：那麼現在是什麼情況？大家是越快樂，越墮落，越墮落，越快樂這麼個年代。我的問題是：比深重的危機更可怕的，是不是人們喪失了畏懼心，喪失了榮辱心，喪失了想改變墮落，改變這種一切現狀危機的這種願望，人們沒這個願望？
老法師：在德行裡面講一個字，禮儀廉恥的「恥」，「恥」丟掉了。「恥」丟掉了可不得了，人要沒有廉恥心，什麼壞事都做得出來。所以中國古人講，「知恥近乎勇」，勇是什麼人？勇猛精進，精進在道業上，在德行上，為什麼？我德行不如人，是我的恥辱，現在的人沒有這個觀念了。
這是什麼原因？教育疏忽了。
主持人：今天全世界的這些領導人，都堅信這一點，就是實力決定一切，物質決定戰勝精神，它能夠改變整個世界的一切，大家都是相信這個，那麼好了，有人就相信，只要老百姓有錢賺，只要豐衣足食，社會不動盪，我的國防非常地安全，那就沒事情了。
老法師：不會，還有天然災害，無法抗拒。你看美國如果像科學家講的那麼樣，一個海嘯一個大地震整個就毀掉了，你還能有好日子過嗎？還有像瘟疫，一個大的瘟疫，現在有科學家估計，醫學界講禽流感，他們覺得禽流感會爆發。到那個時候，這些災難來的時候，真的是「頭痛醫頭，腳痛醫腳」啊，你措手不及，惟一的方法是道德。
主持人：現在是不是到了最後的關頭？
老法師：最後的關頭。如果這個再不去思考，正如我曾在新加坡，我在新加坡住了三年半，把新加坡九個宗教團結成一家人，所以我就肯定，這也給世界一句話：宗教可以團結。湯池也是給世界一句話：人民是可以教好。
主持人：那麼人民是可以教好的，這個危機就，
老法師：就沒有了，就化解了。
主持人：人民是可以教好的，官員也是可以教好的，
老法師：可以教好的。
主持人：一切不好的人，
老法師：不錯，通通可以教好。問題是教的人你自己本身要做到，這是先決條件，你自己本身做不到，你就沒辦法教。
主持人：這是最關鍵的
老法師：最關鍵，最關鍵的。